00:00:16: Guten Morgen bei alles lab euren fantasy lab podcast der auch noch irgendwie besteht es ihnen gibt.
00:00:23: wir betreiben hier podcast nekromantie.
00:00:27: Wir freuen uns darüber wieder da zu sein.
00:00:29: ich freue mich darüber wieder dazu sein.
00:00:31: wer bin ich überhaupt?
00:00:32: Ich habe keine ahnung.
00:00:32: deshalb gibt es heute psychologie im lab und damit ich weiß wie viel ich wert bin oder ihr seid Oder wir alle gemeinsam eigentlich sehr, sehr viel wert sind Haben wir heute ein tolles Thema, nämlich Selbstwert.
00:00:46: Aber ich habe einen ganz, ganz tollen Co-Host Das ist die Alex.
00:00:50: Hallo Alex!
00:00:51: Hallo Tom
00:00:53: Und wir haben natürlich wie Tobi aus der Kiste den Tobi Hallo Tobi!
00:00:58: Hallo Hi
00:01:01: So Meine nächste Freie geht um das Thema Selbstwert.
00:01:05: Wann seid ihr denn zum ersten Mal im Lab auf das Thema selbstwert gestoßen?
00:01:09: Ich stelle euch beiden diese Frage weil ich hab mir die nämlich echt gestellt
00:01:13: Eis kalt, mit so einer Frage rein starten.
00:01:19: Wow!
00:01:21: Ich glaube nach dem ersten Lab in dem man das alles verarbeitet hat was ist eigentlich passiert und da auch so Mitte gericht hat was es eigentlich mit mir passiert da?
00:01:29: Was habe ich da eigentlich gemacht?
00:01:30: also das erster Lab ist ja schon mal eine ganz andere Erfahrung, ein ganz wilder Kram der einem durch den Kopf schießt und Erlebnisse Und ich glaube, das war dann das danach.
00:01:43: Wenn das alles so ein bisschen absackt im Hirn.
00:01:46: Alex wie war es bei dir?
00:01:48: Ich habe da ganz lange überhaupt nicht nachgedacht.
00:01:52: Also ich hab mich danach nicht hingesetzt und gedacht um was war ich denn jetzt wert oder was habe ich wertvolles geleistet?
00:01:58: und das finde ich ja so zauberhaft.
00:01:59: Das muss man glaube ich beim Lab nicht vergleichen.
00:02:02: vielleicht zu real Situation wo du denkst oh habe ich heute performt habe ich heute meinen Teil geleistet in dieser Gesellschaft oder auf dem Job, welche Rolle man sich auch gerade angezogen hat im Real Life.
00:02:16: Ich hab mich damit abgefunden dass ich beim Live-Wohnspiel auch mal komplett nutzlos sein darf aber was nichts damit zu tun hat.
00:02:24: also so gesehen hat das nicht damit zu tun wie viel Wert ich mich dann fühle weil da selbst hört wird ja nicht daraus immer nur geschöpft was ich jetzt geleistete?
00:02:35: Aber viele ziehen ja den Selbstwert tatsächlich aus Lab, glaube ich als These in den Raum gestellt.
00:02:41: Aber bei mir zum Beispiel war es so... Ich habe ernsthaft über den Selbst-Wert oder das was hab' ich da eigentlich gemacht und ist das eigentlich cool für mich?
00:02:47: Und bin ich damit zufrieden?
00:02:49: Und ist das was ich gemacht habe eigentlich so für mich in Ordnung und für andere vielleicht auch noch zusätzlich als Bonus oben drauf?
00:02:56: War so nach dem Ende der ersten Kampagne an der ich teilgenommen habe.
00:02:59: also die habe ich von Anfang bis Ende gespielt.
00:03:01: Das waren so vier Jahre, vier fünf Jahre glaub ich.
00:03:05: Und danach, nachdem das Ding quasi vorbei war und die berühmte Endschlacht.
00:03:10: Weil wir sind hier vor den Zweitausendern... ...berühmter Endschracht und der abgesangene Hauptfiguren quasi durch war dann habe ich mir die Frage gestellt.
00:03:18: Hey!
00:03:20: War das jetzt cool für mich?
00:03:22: War ich gut für mich und passt es eigentlich
00:03:26: überhaupt?
00:03:27: Da gibt's ja inzwischen schon sehr differenzierte... Bezeichnung für das, was du beschreibst würde ich eher als Selbstwirksamkeitserwartung oder Selbstwirksamkeit Erfahrung deklarieren.
00:03:39: Das sind ja pädagogische oder psychologische Begriffe wo du sagst okay habe ich das gemacht?
00:03:45: Was ich mir vielleicht vorher vorgenommen hab hat das alles geklappt?
00:03:48: Habe ich mich gut dabei gefühlt?
00:03:49: Hat mir das etwas gegeben und fühlte ich mich da irgendwie generell wirksam in dem Ganzen.
00:03:54: Das ist natürlich auch mit dem selbst wert verknüpft.
00:03:59: Das Problematische beim Selbstwert ist, der bildet sich halt sehr früh in der Kindheit.
00:04:04: Tobi du kommst halt auch eher aus dem Bereich wo kleine Leute groß werden.
00:04:12: So kann man eine Krippe auch nennen
00:04:14: ja?
00:04:15: Da wo die kleinen Leute großwerden.
00:04:17: Genau und wenn Teil generell unserer Psyche genetisch ist bin ich ja wachsicher auf als Mensch Und mein Wert in Anführungsstrichen ist, dass das mal wert definiert sich hier erst einmal im Spiegel meiner Umwelt.
00:04:36: In erster Linie in den Eltern oder Elternpersonen oder Bezugspersonen die da ganz nah dran sind, die mir immer abrückt melden als selbst als Baby, ist das was ich da gratue irgendwie eine Daumen hoch oder Daumen runter.
00:04:48: Wir kategorisieren ja relativ schnell und das war gut, das war schlecht.
00:04:53: Gestaltet sich das so lange, bis man ein Kind irgendwann drüber nachdenkt.
00:04:57: Ich guck mal ich bin meine eigene Person und dafür auch noch Bezeichnung findet.
00:05:02: Das heißt Worte findet.
00:05:03: also generell Dinge in Worte zu fassen ist ein ganz großer Teil davon wie ich mir eine Umwelt begreife und dann sich auch selbst begreifen im Zusammenspiel mit anderen.
00:05:12: Und dann kommt ja noch sowas wie geschrecklich ist die Pubertät nachher und generell auch andere Sachen.
00:05:17: und das ganze formt Ja die Idee von Selbstwert empfinden, das heißt ja nichts anderes ist.
00:05:25: Fühle ich mich wertig beziehungsweise wir hatten ja schon über Kontrolle und Bindung gesprochen in den vorherigen Podcasts Und viele sehen dieses diesen selbst wird so ein bisschen die Balance zwischen beiden auf der einen Seite will ich binden das heißt ich stelle mir von rein Ich gehe auf die einen Bedürfnisse und Wünsche und so weiter und manchmal manche geben dafür auch ein Stückchen von ihrer Autonomie auf Andere sagen, na ich will aber jetzt.
00:05:50: Ich bin jetzt hier machen und ich mache jetzt mein Ding und so weiter.
00:05:54: das ist halt dann eher die Autonomie Seite Und der Selbstwert der stützt ein dabei zu sagen hey wenn ich jetzt komplett meinen Ding mache falle ich nicht aus der Bindung nur weil ich mal hier ganz kurz mit meiner Anführung strechen ego tour Fahre.
00:06:09: Wenn du ein Gering selbst hast, traust du dich das manchmal nicht?
00:06:12: Und weil du denkst, wenn ich jetzt meinen Kram mache... Ich lass dich sofort rein!
00:06:18: Wenn ich jetzt mein Kram mach, dann nehm' mir das die anderen übeln also mach es besser nicht.
00:06:23: und das ist ja beim Lab.
00:06:24: häufig ist ja die Einladung da Sachen auszuprobieren, weil du weißt die Bindung nach dem Lab bleibt bestehen.
00:06:32: Ich hake mal ein, ich nutze diese Atempause.
00:06:36: Ich finde das total spannend weil wir drei unterschiedliche Positionen bezitelt haben wann wir mit unserem Selbstwert in Konflikt nicht konflikten sondern in Reflexion gegangen sind beim Thema Lab.
00:06:48: und ich höre da halt raus dass quasi bei Tom die Orgaschiene war du hast Kunst veranstaltet was gesagt ist nach der ersten Kampagne.
00:06:59: Ach du warst halt später da.
00:07:01: So, okay aber das war ja trotzdem so.
00:07:04: wie es jetzt rausgehört habe, war das ein Leistungsdenken?
00:07:06: Habe ich das gut gemacht?
00:07:07: ist die Kampagne vernünftig gewesen?
00:07:09: hab ich da irgendwie den Sinn erfüllen können denen ich mir selber gegeben habe oder die die anderen erwartet haben?
00:07:16: und Alex du hast es einfach auf dich zukommen lassen und gewartet bis das dann irgendwann im Kopf klack gemacht hat und du irgendwie eine Situation kamst wo's gestartet ist mit dem Gedankengang.
00:07:27: also ich glaube ich habe nicht über Selbstwert nachgedacht, bevor ich nicht in dem Bereich gearbeitet habe und mir irgendwann mal auf.
00:07:36: Aber zu sagen...
00:07:36: Dass das die Formulierung im Kopf war?
00:07:38: Nicht mit dieser Wortbetätigung?
00:07:39: Nein natürlich nicht!
00:07:40: Also was Tom halt auch meinte du kommst mit einem guten Gefühl raus und hast dich irgendwie Hast gefühlt, dass du dich eingebracht hast oder was Du hast Rückmeldung bekommen von anderen.
00:07:51: Wenn Selbstwert auch dadurch gestärkt wird, dass man ein positives Feedback bekommt.
00:07:56: Sei es zum Spiel sei es zu Klamotte sei ist zu was auch immer irgendeine coolen Aktion die man gemacht hat dann Lässt sein, dass natürlich gut fühlen im Anschluss.
00:08:06: Ja
00:08:07: oder Kontakte ausgetauschen haben.
00:08:08: Bindung, wie du gerade gesagt hast, irgendwie gefunden und hat irgendwie Kontakte geschüren können und hat jetzt irgendwie seine peergroup den Freundeskreis setzt in dem neuen Hobby halt irgendwie erweitert.
00:08:19: Ich finde das aber total spannend weil bei mir ging es halt direkt nach der ersten Con los Dass ich mich fragte Scheiße habe ich alle richtig gemacht.
00:08:25: Das war ja noch die Regelwerkzeit.
00:08:27: Tierisch bammel davor irgendeinen Fehler zu machen und als Dorf rüberzukommen dass halt alles Mumpe zwar mit dem Feuerball werfen und zurückwerfen oder
00:08:35: sowas.
00:08:38: Also der
00:08:39: kurz mal einhaken.
00:08:41: Thema Bindung und Selbstwert, ich würde da etwas gerne etwas tieferen Labezug und vielleicht mal anhand von Beichbillen das wir da uns etwas entlang hängen weil es sich glaube ich für die Leute durchaus einfacher ist das dann in der Tiefe zu verstehen weil sonst ist es etwas abstrakt.
00:09:02: Wenn ich das richtig verstehe, ihr könnt mich jederzeit korrigieren.
00:09:05: Aber das tut dir sowieso!
00:09:09: Wir haben... wenn ich nehme jetzt knappen und Ritter in als Dualbild dieses sich in Abhängigkeit begeben von dem du gesprochen hast und daraus etwas ziehen wäre dann quasi das Thema Bindung und das Thema Selbstwert weil Selbstwertbestätigung vermutlich von außen korrekt?
00:09:35: Das ist halt immer so eine Sache, weil wir denken ja in einem fertigen Konstrukt.
00:09:40: Das heißt, es muss ja davor schon eine Bindung da sein.
00:09:43: Dass ich bereit bin in eine dienende Rolle gehen zu können.
00:09:46: Vertrauen gehört dazu... Ich selber muss da Bock drauf haben das zu machen.
00:09:51: Es gehört im besten Fall eine Absprache dazu und also du bist ja schon in diesem Konstrukt der Bindung drinnen miteinander.
00:09:56: Man muss halt schon irgendwie cool miteinander sein.
00:09:59: Mit einem wildfremden Menschen ist das immer so ein bisschen heikel.
00:10:02: spontanes Feeling, ob das so klappt oder nicht.
00:10:05: Braucht man einen Kursewort wie aber Herrin ich sollte doch die Schriften noch untersuchen damit man irgendwie aus dieser Situation rauskommt.
00:10:15: Ich glaube dass da muss schon sehr viel Vorarbeit geleistet sein, dass du in so ein dieses mit dem Selbstwert dann da reingegangen hast.
00:10:22: also da muss es schon sehr viele da sein und man muss ja sehr tough sein.
00:10:25: oder man muss nicht tough sein sondern man muss schon stabil mit sich selbst auch umgehen um zu sagen oh ich macht oder es ist eben genau die Schiene zu sagen, ich verlass mich komplett auf die andere Person weil sie übernimmt komplett die Steuerung.
00:10:37: Ich gehe in die dienen Rolle und jemand anderes sagt mir was ich zu tun habe.
00:10:41: Ich hab weniger Fehler als ich machen kann und bin halt still im Hintergrund.
00:10:45: Das ist dann ja quasi auch dieses geschützt sein ein bisschen, auch ohne den Selbstwert die man da hat.
00:10:52: Man ist halt als Gast dabei!
00:10:53: ...
00:10:59: habe ich es sehr, sehr häufig bei verschiedensten Gruppen erlebt.
00:11:02: Dass man Neulingen einfach gesagt hat hey ... ... spiel doch einfach Gefolge dient eine Rolle knapp hin Markt.
00:11:12: Ja da werden wir's!
00:11:14: Zum Beispiel also irgendwas was quasi keine A-Rolle sondern eher so B oder C Rollen.
00:11:21: Also nicht viel Sprechtext eher so Statisten und darstellender Baum ja?
00:11:29: An dieser Stelle Per Baum.
00:11:35: Auf jeden Fall, da ist ja kein Vertrauen da!
00:11:39: Da ist auch keine Absprache da.
00:11:40: also diese Person wusste nichts vom Lab und hat diese Rollen aber dann von in Anführungszeichen erfahrenen Leuten angedienen bekommen Dass sie diese Rolle darstellen soll, unabhängig von dem ob sie das kann Bock hat drauf oder ähnliches.
00:11:57: Weil sie ja gar nicht den Entscheidungshorizont hat zu sagen Ja das ist aber jetzt scheiße ich habe kein Bock darauf dass hier die Rolle darstellen soll.
00:12:05: Ich hab keinen Bock darauf einfach nur im Hintergrund rumzustehen und wird zu sein.
00:12:09: Ja finde ich auch total schwierig weil ich finde also bin ja selber auch gerne vielleicht nicht der Statist im Hintergrund Aber hinterm Dresen stehen und Leute voll quatschen ist halt voll cool.
00:12:19: Aber da bist du halt auf jeden Fall nicht irgendwie raus aus der Nummer.
00:12:22: Das ist halt schon ... das kann eine sehr präsente Sache sein, aber ich find es total schade wenn Leute die neu in das Hobby reinkommen und so eine Rolle halt irgendwie gesteckt werden.
00:12:31: persönlich finde ich sie mal am besten etwas ganz Neutrales was einfach frei ist was eben nicht gebunden ist weil vielleicht hab' ich gar keinen Bock jemanden hinterher zu laufen oder mag jetzt alleine mal irgendwie rumgehen.
00:12:46: Ähm, weil individuell betrachtet sind wir alle halt auch irgendwie anders drauf.
00:12:51: Wie alt ist die Person, die jetzt gerade das Lab neu entdeckt für sich?
00:12:54: Das ist eine erwachsene Person und es ist ein Kiddie.
00:12:56: Es ist ein Hans Dampfen allen Gassen ja.
00:12:59: also da ist halt die Frage Projektmanagement Persönlichkeit.
00:13:07: Ich weiß nicht ob die Tafnis aus dem Alltag im Lab gleich überschwenkt oder ob man da halt Lieber erst mal Gast oder gestern sein kann.
00:13:17: Das ist halt so komplex!
00:13:18: Ich find's halt cool, wenn man einfach sagt hey hier guck mal du gehörst zu unserer Gruppierung aber denkt immer was ganz Eigenes aus was halt ganz frei ist Du brauchst nicht so viel nachzudenken und dann erstmal selber rauskriegen.
00:13:28: Es gibt so viele Leute die dann raus kriegen Oha stundenlang durch den Waldrennen voll geil
00:13:34: Was ja auch falsch verstanden werden kann.
00:13:36: das heißt hier spielen wir erstmal irgendwas dienen des.
00:13:39: Wenn du eh schon mit dem kritischen Ohr hörst, kann es ja auch sein dass jemand sagt mir wird sonst nichts weiter zugetraut.
00:13:46: Nicht nicht um dir eine safe Basis zu geben aus der du erstmal beobachten kannst.
00:13:51: wenn das dazu nicht erklärt wird könnte vielleicht jemand sein.
00:13:54: ich wollte aber irgendwie ein Kämpfer spielen Und jemand sagt quasi so Helikopter parent oder Rasenmäher parentmäßig.
00:14:02: Nee, du lass mal das kannst du noch nicht.
00:14:06: Also wenn ich das mit dem kann ich noch nicht hören.
00:14:07: daher kommt ja auch mein mitgebrachtes Selbstwertgefühl.
00:14:10: Wenn ich also wenn du sagst Ich habe ein gutes Selbstwert dann selbst du dich selber für stark und herhaft und bindungswürdig und keine Ahnung war es.
00:14:20: Dann wird zurückgespiegelt.
00:14:22: Lass mal lieber.
00:14:23: oder wenn du mit ihm eher geringeren Selbstwertgefühl kommt, dann gehst du ja auch, dann hörst du, ein bisschen hörste auch eher hin mit dem Ohr.
00:14:34: Ich erwarte jetzt dass jemand mich nicht für Wert erachtet das zu spielen was ich vielleicht vorher schon im Kopf hatte.
00:14:41: und da kann glaube ich einfach helfen dass man wirklich vorher sehr transparent miteinander spricht und wirklich auch die Leute fragen was möchtest du denn?
00:14:48: Was könntest du dir vorstellen und da wirklich versuchten, einen gemeinsamen Spielfeld zu finden?
00:14:52: Und nicht schon jemandem von vornherein alles abzusprechen.
00:14:55: Auch wenn die Rolle als erfahrene Haselnamtierung strichen.
00:15:01: Wenn du weißt... Ja ich weiß, der beißt jetzt mehr vom Kuchen ab, als er kauen kann aber eventuell auch und das ist ja generell bei Menschen so der Fall, die die Erfahrung machen lassen.
00:15:13: oder sagen, ich hätte da bedenken.
00:15:15: Das darf glaube ich sehr feinfühlig angegangen werden.
00:15:18: nicht dass derjenige hört Ich bin jetzt schon so blöd um eine Rolle zu spielen.
00:15:23: Ist das ein Lernen aus der Vergangenheit?
00:15:26: Was meinst du?
00:15:27: Ich habe ja absichtlich die Fotos zweitausenden erwähnt weil es einfach echt häufig war und teilweise auch ins toxische Miteinander ging usw.
00:15:35: Also diese Und ist das wie du das jetzt beschreibst oder wie ihr das beschreibt wie es früher mal war und was man einfach, wo man festgestellt hat ist eigentlich ein Blödsinn.
00:15:48: Sollte man so nicht tun weil funktioniert nicht oder sorgt dafür dass Menschen unglücklich sind?
00:15:54: Oder das weiß ich gar nicht.
00:15:55: Weil ich glaube also ich denke da nicht an Wie war's früher?
00:15:59: Wie hat mir das gemacht sondern Ich bin in der jetzigen Situation Und wenn ich gefragt werden sollte wie man das halt so machen könnte oder ich will mit aufs Korn klar dann Also das ist einfach ein ganz anderes Fliegen.
00:16:11: Ich hab da überhaupt gar kein Gedanken an die Vergangenheit, sondern ich guck halt ins Jetzt.
00:16:15: Jetzt bin ich auch Pädagoge und hab Ahnung und organisiere Dinge und hab beides erfahren.
00:16:22: wie ist es unsicher auf dem Korn rumzulaufen?
00:16:24: Wie ist das als Gefolgeaufenkorn rum zu laufen?
00:16:26: was ist alles machbar, wie dreist kann man sein wo sind Grenzen und sonst irgendwas.
00:16:31: Das heißt dass er nicht der Gedanke an wie war's früher Sondern an eigene Erfahrungen.
00:16:36: wir habe ich was gemacht?
00:16:37: in welcher Situation war's krass für mich?
00:16:39: Wo bin ich an meine Grenzen gekommen Und dann einfach ins offene Gespräch zu gehen.
00:16:44: Ich merke halt auch zum Beispiel, dass jetzt wenn ich so umdrehe... ...ich bin der Ritter und würde jemand vorschlagen mit?
00:16:50: Na da läuft immer mein Knappe!
00:16:52: Merke ich, dass ich das gar nicht will.
00:16:54: Ich kann es gar nicht leisten.
00:16:56: Da ist mein Anspruch halt ein ganz anderer wie ich mich dann um die Person kümmern wollen würde.
00:17:03: Also das merke ich dann halt sofort im Gedankengang.
00:17:05: Deswegen ist alleine dafür eine Schranke weil besser einschätzen kann in der ganzen Zeit und Erfahrung gesammelt habe.
00:17:15: Und glaube, dass das eben nicht aus... Wir machen die Fehler, die in der Vergangenheit gemacht worden sind?
00:17:22: Die müssen ja auch nicht für jeden ein Fehler gewesen sein!
00:17:24: Vielleicht war es auch genau das Richtige.
00:17:26: Es gibt halt auch genau die Persönlichkeiten, die halt unglaublich gerne im Schatten stehen und das einfach betrachten wollen und das ist auch völlig fein und total toll.
00:17:36: Die Leine langen lassen und den sicheren Hafen bieten, ist halt schon das schönste was man machen kann.
00:17:41: Wenn du möchtest hängst du dich an mich ran und wenn nicht dann rennst du halt einfach los.
00:17:45: Ja ja ich finde auch den Vergleich zu Hashtag damals ein bisschen
00:17:49: schwer.
00:17:51: Ja große Liebe dafür dass du Hashtags sagst.
00:17:55: Denn denn das Lab damals ist nicht das gleiche wie jetzt einfach... Allein schon von der Demografie, also von der Art der Leute her.
00:18:04: Wir waren damals alle Jungen fast im ähnlichen Alter und jetzt ist das Lab so durchmischt.
00:18:10: Da sind schon nur von kleinen Kindern oder von Kindern über Jugendlichen bis hin zu Sechzig-Siebzig vielleicht auch älter Leute dabei Und durch diese Durchmischung, dass da einfach auch Leute zwischen sind die inzwischen komplett gechillt, einfach auch in der Gegend sitzen anders vielleicht auf Ereignisse reagieren als ein Neuling und einfach sagen, Joah da waren wir alle mal viel mehr Verständnis mitbringen.
00:18:37: Und vielleicht auch nicht mehr diesen Profilierungswunsch haben oder den Wunsch nach Selbstwerterhöhung im Spiel zu sagen.
00:18:45: ich muss jetzt mir hier unbedingt beweisen dass ich ein toller Ritter bin und geben halt das Gesamtbild finde ich entspannter heute beim Lab als noch in die neunzigern.
00:18:58: Also wenn ich den Gedanken an die Vergangenheit dran irgendwie zulasse, dann kommt mir sofort rein.
00:19:04: Das ist sowieso eine ganz andere Sache es.
00:19:06: Wenn ich in Regelwerk denke waren da die Möglichkeiten irgendwie als eine Krasse davon ein War ganz anders gegeben, da sprach dann der Charakterbogen und wie viel Schaden man mit einer Waffe macht oder wie viel man aushält.
00:19:22: Und was für eine blaue Scherpe ich jetzt hier trage?
00:19:25: Das ist halt heutzutage nicht mehr so gegeben.
00:19:28: Da sind halt ganz andere Werte die halt zählen.
00:19:30: Jetzt geht es halt darum okay wie stehst du halt da?
00:19:34: vielleicht?
00:19:34: also kommt ja auch noch dazu.
00:19:37: Lab ist halt einfach viel zugänglicher geworden.
00:19:39: Man kann viel leichter an die Klamotten rankommen, man hört viel schneller davon.
00:19:42: es ist Publikum, es ist medial vertreten Es ist Wer cosplay macht hat vielleicht auch schon von lab mitgekriegt oder andersrum.
00:19:49: das überschneidet sich halt alles und dementsprechend sind Die Werte auch einfach anders die da Bewertet werden beziehungsweise denen hinterher geeinfert werden könnte.
00:19:59: Das heißt auch die Vorbilder sind da vielleicht anders.
00:20:02: dass heißt der Ritter war damals auf dem Boden Magie-Immunen völlig krass, kam Verkämpferschutz und hast nicht gesehen.
00:20:11: Und jetzt ist es halt die Vollrüstung... Jetzt auch nicht!
00:20:13: Aber dann war halt dann die Zeit der Rüstungen, die dann plötzlich kaufbar waren?
00:20:17: Oh Gott, sind wir alt ey!
00:20:18: Entschuldigung ich hole euch da jetzt gerade mit rein.
00:20:21: Also dann war's ja erstmal möglich ein Kettenhemd.
00:20:24: Plattenrüstungs!
00:20:25: Ja, dann war er die Profilierung.
00:20:26: der Selbstwirt stieg mit den finanziellen Möglichkeiten ums jetzt mal ganz eklig zu sagen.
00:20:31: Da war ein Ritter aber plötzlich der Typ in Vollrüstellung, der da stand.
00:20:36: Abgesehen davon im Regelwerk stand sogar auch ein Ritter muss mindestens einen Knappen und ein Paar Scham oder so was.
00:20:40: Also alleine, dass du Ritter darstellen konntest hieß ja das du Rüstung hast, dass Du Folge hast und sowas.
00:20:47: Und ähm... Das ist ja ein ganz anderer Maßstab den wir heute haben also abgeheifterte Ritter in kaputten Klamotten die irgendwie stimmig aussehen und ich nehme der Person ab mit Ja du bist ein gelebter Ritter der richtig viel Scheiße ertragen hat und gesehen hat voll gut Boschengefolge.
00:21:04: Wir sind halt, glaube ich, entspannter.
00:21:05: Genau dieser Flut von Gewandungsschlacht habe ich das Gefühl ist auch wieder ein bisschen mehr abgeäppt.
00:21:13: Wie geht es in der andere Richtung?
00:21:14: In meiner Wahrnehmung ist viel Bastelai mit dabei.
00:21:22: Es fällt nicht mehr so auf.
00:21:24: Ich bin nicht mehr ganz drin... Wenn ich mir eine Gruppe angucke, kann ich nicht mehr hundertprozentig sagen was es gekauft hat und gebastelt oder genäht Weil die Sachen halt auch nicht mehr wie aus dem Ei ausgepoolt aussehen, wenn man kauft.
00:21:37: Sondern die haben ja selber mitgekriegt das seit ein bisschen runter gerannt ist schon cool sieht alles lebendig aus.
00:21:44: Aber Menschen holen sich darüber doch Bestätigung über das Aussehen über die Klamotten über die Rüstung Thema Kleinwagen als Rüstungen und so.
00:21:54: Ja ich weiß nicht ob man das verbinden kann dass es jetzt interessant weil Ich merke zum Beispiel Okay, da bin ich aber vielleicht so.
00:22:03: Ich finde die heruntergekommenen abgeranzten Charaktere am spannendsten.
00:22:08: Da steckt halt eine Menge Liebe und Arbeit drin in der Klamotte!
00:22:15: Ja das auch.
00:22:17: Allein die Wahrnehmungslevel sind unterschiedlich, liegt jetzt halt jemand drauf wert zu zeigen dass er dann halt Outtime quasi viel Geld hat und sich den ganz kamen leisten kann oder dass er besonders viele Menschen hat die seine Rolle abbecken.
00:22:31: vielleicht denkt man überhaupt nicht drüber nach weil einfach nur Spaß mit seinen Freunden haben und scheißt einfach schuldigung drauf was andere vielleicht denken oder sagen darüber...
00:22:40: Ich merke es gerade ja so richtig Richtig bubbleabhängig, ne?
00:22:44: In der man halt auch unterwegs ist.
00:22:45: Total!
00:22:45: Weil die meisten Gespräche wenn es darum geht mit Wertschätzung letztens immer wieder passiert mit Küche gebaut.
00:22:54: So eine Steckküche.
00:22:56: Ich hatte mal irgendwann eine Stecke hier gebaut.
00:22:57: jetzt hat jemand in einer anderen Gruppe eine Stecken-Küche gebaut.
00:23:00: das war auch ein tolles Wort.
00:23:01: Fünfmal miteinander ausbrechen und da trifft man sich damit a... Oh du hast es dabei!
00:23:07: Hier guck mal da und hier.
00:23:08: ach du hast das so gelöst.
00:23:10: also Da ist dann die Wertschätzung auf einer ganz anderen Ebene, weg vom Lab und weg von der Klamotte hin zu Ausrüstung und Lager.
00:23:21: Oder was habt ihr denn gekocht?
00:23:22: Ach das ist ja ein cooles Rezept so einfach oder historisch korrekt.
00:23:27: Alleine die Facetten in eine ganz andere Richtung sind auch noch mal ganz krass.
00:23:34: Ich glaube es kann man schlecht über einen Kamm scheren.
00:23:38: Völlig!
00:23:40: Aber um jetzt irgendwie so eine halbe Kurve irgendwo hinzuziehen, der Selbstwert den wir anfänglich mitbringt in dieses Hobby hinein hat unglaubliche Entfaltungsmöglichkeiten.
00:23:52: Umso länger ich jetzt darüber nachdenke fallen mir auch immer mehr Situationen ein wo ich auch so bisschen an meine Grenzen kam und danach dann wirklich gestärkt rauskam.
00:24:01: Jetzt... Ich möchte die Frage gerne gestellt haben.
00:24:06: Lab kann und ist durchaus nicht immer positiv für Menschen.
00:24:13: Klar kann man sich aus Zähnen rausziehen, früher konnte man das nicht.
00:24:17: heute gibt's Safeways und Sicherheitsmechanismen
00:24:19: usw.,
00:24:20: was auch sehr gut ist und ihr solltet die alle regelmäßig gefühlt wie die zehn Gebote euch vorbeten weil sie einfach schützen und helfen und überhaupt.
00:24:31: aber die Leute sind halt trotzdem und gehen mit einem positiven Selbstwert oder einen besseren Selbstwert als vorher raus, sondern eher durchaus mal mit einem schlechteren.
00:24:44: Weil einfach Dinge nicht so gelaufen sind wie sie wollten und sie das halt aushalten mussten weil sie sich nicht entziehen haben können, weil sie nicht quasi Freitagabend eine Stunde nach dem Innen wieder gefahren sind sondern gesagt haben, ich bin hier mit meinen ganzen Freunden.
00:25:00: Das ist der einzige Urlaub, den wir gemeinsam dieses Jahr haben.
00:25:03: Scheiß!
00:25:03: Ich muss diesen Dreck und diese blöden Spieler innen die da so rumlaufen ertragen.
00:25:09: Ich kann mich dann nicht rausziehen, ich kann Gewandungskämpen drei Tage machen.
00:25:12: Aber das war's.
00:25:15: Selbstwert?
00:25:16: Nicht immer positiv nachkommen...
00:25:18: Das ist ganz interessant weil da denke ich jetzt gerade darüber nach ob dass wird dem selbst wert zu tun hat.
00:25:23: also ja natürlich Natürlich habe ich auch solche Erfahrungen, wo ich mir dachte ach du scheiße.
00:25:28: Wo bin ich hier gelandet?
00:25:33: Ich hatte glaube ich noch nie den Gedanken fahre ich früher fahr ich weg.
00:25:37: also ich kann ja nur von mir jetzt gerade ausgehen und ich merke dass ich Ich glaube schon immer anfangs in mir ruhen.
00:25:44: binden nenne ich das jetzt mal.
00:25:46: Das heißt es kann um mich herum kann der konnen absolut strange und komisch werden und überhaupt nicht meine sache werden.
00:25:51: Ich werde irgendwo werde ich meine sachen finden und wo ich mein spaß finde oder wo ich meine zeit finde wo ich meinen Urlaub nennen wir es jetzt mal.
00:25:59: Mein runterkommen, meine Entspannung, mein Larb-Erlebnis irgendwie für mich finde.
00:26:04: aber ich glaube das ist halt auch etwas was vielleicht leider nicht viele haben.
00:26:09: würde ich jetzt mal so einen Raum stellen?
00:26:10: Ich bin da einer der wenigen der sich...ich habe immer Bastelsachen dabei dass wenn alles blöd ist setze ich mich auch in Wald und bastel Dinge dann hab' ich mir ein Spaß dran da hab' endlich Ruhe.
00:26:19: So und das ist natürlich eine Sache die Da ist, glaube ich, Erwartungshaltung auch eine schöne Sache.
00:26:25: Was erwarte ich von so einer Veranstaltung?
00:26:27: Kann nicht enttäuscht werden überhaupt?
00:26:29: Kann ich in meinem Selbstwert erschüttert werden oder kann mir hier eigentlich gar keiner irgendwas weil ich in mir selbst ruhen bin?
00:26:37: Es hängt auch ein bisschen mit der Beziehung zu den Freunden ab, wenn man halt eine gute Gemeinschaft und miteinander hat.
00:26:43: Und wenn jemand sagt du das ist heute nicht mein Spiel selbst, wenn alles fein ist und keine ersichtlicher Grunde angeblich von außen vorhanden wäre warum jemand gerade... Ich finde es nicht!
00:26:54: Ich find das Spiel nicht!
00:26:56: Kommt nicht rein!
00:26:57: Warum auch immer?
00:26:58: Und ich hoffe dass jeder von euch in einer Gruppe aufgehoben ist die sagen hey du kein Problem.
00:27:05: Was können wir tun?
00:27:06: Können wir dir irgendwie, möchtest du im Zelt bleiben oder möcht ihr einfach nur hier ins Lager setzen und einfach nur gucken.
00:27:13: Oder machen einen Spaziergang oder was halt auch immer.
00:27:19: dich jetzt am besten beschäftigen bis Sonntag, wenn es halt überhaupt gar keine Ausweichmöglichkeit gibt.
00:27:24: Aber ich glaube keiner sollte dafür verurteilt werden.
00:27:27: oder von wegen du bist ein Duffel in Leymar und jetzt wir haben unser Highlights jetzt weg und so weiter.
00:27:33: Der Raid kann nicht mehr...
00:27:35: Genau!
00:27:37: Und dann Druck zu bekommen von Leuten auch noch was erfüllen zu müssen?
00:27:42: Ich glaub' dann ist man in der falschen Crowd unterwegs.
00:27:46: Das ist sowieso so eine Sache, die Abhängigkeit von Figuren, die ohne einander nicht funktionieren.
00:27:52: Ist halt auch immer sehr schwierig weil das dann halt alleine schon so einen Druck aufbaut und so eine Situation extrem anstrengend machen kann.
00:28:01: Ey wenn es funktioniert super Rock on!
00:28:03: Aber es gibt halt immer die Gefahr dass halt einer vielleicht mal wegklappt und das ist halt irgendwie blöd und dann verduppt es halt mehrere den Spaß vielleicht.
00:28:14: Ich muss jetzt gerade daran denken, ich habe ja auch Org gespielt in der Orggruppe und allmögliche auf Spieländenseite.
00:28:20: Und da war halt auch immer die Sache Zwingend müssen die Leute sich für ihre Figuren Hobbys überlegen was machst du wenn nichts los ist?
00:28:33: Woran hast Du Spaß?
00:28:36: und das rate ich einfach jeden irgendwas dabei haben was Du sowieso gerne machst.
00:28:40: Da ist ein Puzzle völlig egal Damit man eben nicht in so ein Loch reinfällt, zu sagen oh Scheiße alle.
00:28:49: Nee Rückzug auch wenn es ein Buch ist das doch cool dann ließ er halt da auf jeden Fall irgendetwas damit man nicht immer abhängig ist von anderen sondern auch irgendwas für sich machen kann.
00:29:00: ich habe schon überlegt Ich hätte glaube ich einmal Holz dabei damit ich einen Regal bauen kann weil ich Bock hatte.
00:29:04: mit meinem Handwerk ein Regal zu bauen kam nie dazu.
00:29:07: ich hab's immer hin und her gefahren.
00:29:09: aber das sind solche Sachen die man sich vornehmen kann wo man einfach Bock drauf hat Rutscht, ich weiß nicht wie viel das jetzt im Selbstwert drin hängt.
00:29:21: Ich glaube dass es immer schon so ein Vorherrschen das selbst wird.
00:29:26: Ich bin es mir wert mich auch rausziehen zu können und Ellenbogen einzusetzen und sagen
00:29:29: Undi!
00:29:31: Ja auch die Sicherheit zu haben, dass man gut eingebunden ist mit seinen Leuten.
00:29:34: Dass wir nicht überan passen sich jetzt nicht allem beugen muss nur weil man Angst hat vielleicht dann die Gruppe denkt dann schlecht überein usw.
00:29:43: Das ändert nichts an mir ... meiner Position in der Gruppe und wer ich bin.
00:29:48: Und wie nett die dann zu mir sind.
00:29:50: oder dieses Na, das ist ja... Das urte mich über dem Selbstwert ist ja, ich muss irgendwas machen damit ich geliebt werde.
00:29:56: Es sind da Leute, die ständig auf dieser Selbstwärtssuche sind oder nach hinterherjagen.
00:30:01: Ich muss ja was ganz Tolles tun und machen, damit ich da akzeptiert werde.
00:30:05: Und Leute, mit einem anderen selbstwerbsgefühl aufgewachsen sind so sagen, ich bin einfach die Person, die ich bin!
00:30:11: Take it or leave it?
00:30:12: Und sich auch mit solchen Leuten umgehen die das zurück melden und dann, da wird nichts davon was du auf dem Korn tust beziehungsweise denn du sagst ey ich fühl's nicht.
00:30:21: Wird da an der Bindung was tun?
00:30:24: Und du spürst es auch dass es nichts machen würde.
00:30:27: weißt
00:30:28: du Ich merke es ganz hart.
00:30:29: Also ich habe ja auch jetzt meinen letzten Charakter, den ich entworfen habe und den ich jetzt aktiv am Spielen bin.
00:30:35: Es ist halt eine Fantasie-Shamane!
00:30:37: Und da hab' ich's auch ganz hart gemerkt weil ich das erste Mal mit direkter Magiewirkung zu tun habe... ...dass ich da sehr in Struggle kam und da sehr auch an mein Selbstwert kam mit.
00:30:47: Oh shit, ich weiß nicht wie ich das mache, ich weiss nicht wie das wirkt.
00:30:50: Ist es cool?
00:30:50: Ist es nicht cool?
00:30:51: Macht das Sinn?
00:30:52: Machts keinen
00:30:52: Sinn?!
00:30:53: Und da auch sehr viel mit mir ins Gericht gegangen bin und überlegt habe… Und dann irgendwann in mir gemerkt habe, das ist alles gar nicht so wichtig.
00:31:03: Aber das musste halt irgendwo muss der Groschen fallen macht doch einfach Das ist alles cool.
00:31:07: Hauptsache man macht was.
00:31:09: Ich glaube dass es auch ein Ding.
00:31:11: aber da sind Erfahrungen die man hat kommen Die haben die man halt sammelt wie zum Beispiel das regal.
00:31:17: wir nehmen das Regal handwerklich irgendwas machen Egal wann irgendwie sowas dazu kamen.
00:31:22: Es kommen Leute dazu dies Kul finden Skriptleute die sagen Geil!
00:31:27: Ach komm, ich hole auch meine Handwerkerkasten.
00:31:30: Und dann haben wir da angefangen Holzschuhe zu reparieren.
00:31:33: Irgendjemand vorwählen bringt irgendwas vorbei.
00:31:35: und plötzlich wenn man jetzt wieder in diesen Gedanken kommt mit Ich muss was leisten, ich muss cool sein, ich musst ja irgendwie eine Show bieten Die Show kann auch ganz klein sein.
00:31:44: Spiel generieren ist das schöne Wort und Spiel generiert sich sehr leicht indem man einfach irgendetwas macht und bereit ist einfach aufzumachen und Leute mitmachen zu lassen.
00:31:54: Und plötzlich hast du da ein Handwerkerkreis Und Leute bringen halt ihre Alltime kaputtgegangenen Dinge vorbei und fragen, hat jemand noch einen Knopf, den man ran nähen könnte?
00:32:03: Ich kann übrigens auch nicht nähen.
00:32:04: Und schon hast du dann ein wunderschönen Spiel!
00:32:06: Ja und am Ende die Schlacht kann absurd krass gewesen sein.
00:32:11: und und und aber es kommt jemand vorbei und fand's cool dass du den Knopp angeneht hast.
00:32:16: Also mal um so ganz klein zu denken.
00:32:18: Man muss ja nicht immer gigantisch denken, man muss ja auch nicht in so einen realitätskapitalistischen Wirtschaftsleistungsdruckding... Ich muss dir der krasse Typ sein, der her vorne steht und irgendwie Kommandos brüllt und den Obermots umtnee!
00:32:32: Sei hinten Wickelverbände dich lieben alle.
00:32:36: Ja Das ist auch noch schön das Laben Prinzip doch auch eine Ausprobierplattform ist für solche Sachen Und auch mal Sachen zu machen bewusst vielleicht die nicht überall immer gern gesehen sind und hinterher zu merken, ich wurde jetzt nicht komplett rausgeschmissen von allen.
00:32:56: Das auf jeden Fall!
00:32:57: Also einer meiner... Ich erzähle mal von mir nochmal.
00:33:03: Ich hatte eine Szene die hat mich ganz schön gebrochen.
00:33:06: Die war vor Ort.
00:33:06: wir haben Wenn mir ist so, dass ich es schon mal erzählt habe.
00:33:10: Ein Ogapärchen gespielt.
00:33:11: Ich hab den weiblichen Oga gespielt.
00:33:13: Lange Haare.
00:33:14: Ich hatte Zöpfe gehabt Wir haben Fettsuits gebaut und alle mögliche Und war ein sehr guter Kumpel von mir der ein Stück größer ist als ich und wir haben halt oga gespielt und die Szene War Krass fordern für mich.
00:33:27: Es war das erste Mal irgendwie zu zweit im Wald Da war kein anderer dabei Die Spielerschaft kam vorbei und wir Haben da eine übelste äh alte Ehepaar Szene halt hingelegt.
00:33:38: Und ins freie Spiel gegangen und es ist ganz viel Blödsinn passiert, der Ländenschutz vom Mann ist runtergefallen und dann war das ganz wild für die Spielen in und ich hab den geschützt und hier und da und danach habe ich gemerkt, oh das war ein bisschen zu deutlich, merkt es richtig dass mein Nervenkostüm gerade schwankt?
00:33:52: Ich weiß nicht.
00:33:53: War das cool?
00:33:54: War das peinlich?
00:33:54: War Das doof?
00:33:55: Ich hab das Feedback Nicht realisieren können was mir entgegen kam.
00:33:59: Die ganze Spielerschaft hat sich totgelacht.
00:34:01: Und zwar nicht, weil wir so dämlich lustig waren sondern weil es irgendwie lustig und cool war und stimmig war.
00:34:06: Aber das hat wirklich gebraucht!
00:34:08: Bestimmt zwei drei Tage die ganze Zeit immer wieder an die Szene denken und drüber nachdenken.
00:34:14: Oh kacke ey wie war das?
00:34:15: Ey oh Gott war das peinlich?
00:34:18: Wie fühl ich mich eigentlich so total unsinnig im Kopf halt darüber nachdenkaen Aber dann auch irgendwann eben akzeptieren, nee ich realisiere gerade dass mir direkt danach Lob gesagt worden ist und es ist trotzdem nicht angekommen.
00:34:33: Und das hat echt ein bisschen gedauert, das zu akzeptiert.
00:34:38: Das sind diese Sachen, das meinte ich ja vorhin auch so, da sind solche Erlebnisse... Da bin ich gestärkt halt rausgegangen!
00:34:45: Das hat sehr viel mit mir gemacht.
00:34:46: Ich habe sehr viel Selbstwert daraus gewonnen.
00:34:50: So viel Schiefgehen kann nämlich gar nicht.
00:34:52: Aber das weißt du auch erst, wenn was schiefgegangen ist und mitgekriegt, dass es gar nicht so schief gegangen ist.
00:34:58: Aber
00:34:59: ich
00:35:00: kann's verstehen!
00:35:01: Wenn man davor steht... Und sich sagt Scheiß drauf, ich mach die Augen zu und ziehs jetzt durch und danach zweifelt man, ob sie jetzt wirklich cool waren.
00:35:07: Ja.
00:35:08: Das ist ja auch der Individuelles erleben wie jemand zum Beispiel mit einer Niederlage umgeht oder ein Pazzer umgeht Wenn du schon in den Spielereien gehst und denkst mal eher geringeres Selbstwertgefühl hast, dann geht man auch manchmal mit dieser Self-fulfilling Profit.
00:35:26: Sie sich selbst bewahrheitende Prophezeiung hinein und erwartet ja schon das Dinge vielleicht nicht gut gehen.
00:35:34: Und da sagt man na siehst Du Mal hat er schon wieder nicht geklappt aber unwissend dass man eigentlich mit seinem ganzen Gebaren eigentlich unterbewusst darauf hinarbeitet das Ding nicht klappen.
00:35:44: unsere Unterbewusstsein möchte immer recht behalten oder das fühlt sich sicher an.
00:35:48: Das heißt, wenn ich mich sicher fühle dass ich was verpatze dann wird es möglicherweise auch geschehen.
00:35:54: und da finde ich bricht lab so ein bisschen mit dieser Erwartungshaltung weil ja beim lab eine andere Erwartungshaltung aufmachen darf als in real life.
00:36:04: zu sagen im real live klappen viele Sachen nicht.
00:36:06: aber vielleicht klappt das ja im lab weil wir wissen lab macht anderen Möglichkeiten greifbarer ... eine andere Erwartung zu haben oder eine andere Erfahrung zu haben, als meine Erwartungen eigentlich sonst ist.
00:36:20: Diese Erfahrung nehme ich ja trotzdem mit ins Real Life und habe gesehen, ah guck mal, ich kann da doch Sachen machen!
00:36:26: Ich kann doch Sachen bewegen oder das war nicht so schlimm wenn ich gepatzt habe... ...oder sonst irgendwas weil die Erfahrung kann dir keiner wegnehmen selbst wenn sie in Charakter war.
00:36:35: Total bin ich sowas von dabei.
00:36:37: Ja, depredigt vor vierzig Leuten du verhasst willst dich und irgendjemand sagt dann nochmal durchordnet einfach neu anfangen?
00:36:43: Wir sind alle da, keiner rennt hier weg.
00:36:45: Danach ist es kein Problem mehr.
00:36:49: Kann man dieses Thema Selbstwert selbst wirksamkeit und so weiter?
00:37:01: Immer wenn ihr das so erzählt und diese Leute dann sich darüber bestärkt haben habe ich halt immer dieses Bild von bestimmten Auflapphängen gebliebenen Menschen Also die einfach nur, die quasi nicht mit ihrem Charakter abschließen am Ende des Kons und nicht das Kostüm in den Schrank hängen.
00:37:19: Sondern eigentlich diese Rolle permanent sind auch wenn sie eine Freizeit sich bewegen.
00:37:26: aber sie sind dann diese Rolle Und ich sehe dass für mich wirkt es halt was ihr so erzählt In diese Richtung gehen.
00:37:34: Das ist natürlich das andere Extrem Was man dann nicht unbedingt haben will das habe ich schon verstanden Aber trotzdem Es wirkt halt so.
00:37:43: Das kann dir überall passieren, Tom.
00:37:46: Ich hätte jetzt nein gesagt?
00:37:48: Naja also im Sinne von du lässt irgendwas nicht los wo du ein großes Selbstwirksamkeits erleben hast.
00:37:53: das meine ich
00:37:54: mit wenn
00:37:55: du was übertreibst und in einem Hobby eigentlich gefangen bist wo du wenn nur das machst
00:38:00: total
00:38:01: den Zuspruch bekommst usw.
00:38:02: Und in deinem Anführungsstrichen real life ist es ein bisschen schwieriger.
00:38:07: Das könnte alles ein möglicher Hobby sein, das findest du beim Fußball.
00:38:10: Wenn du mit deinen Fußballjungs unterwegs bist oder Mädchen was auch immer in der Gruppe ist es irgendwie alles fein aber auf der Arbeit oder sonst irgendwie in anderen Beziehungen funktioniert das nicht.
00:38:19: natürlich ist man dann mehr mit den Leuten und mehr mit dem Kopf da und mehr Mit dem erleben dort wo Man zuspruch bekommt.
00:38:28: Und ich glaube dass es lab ungebunden das hat immer was mit zu tun.
00:38:32: mache Ich etwas wo ich mich gut mit Fühle oder Selbstlooks an mit Fülle.
00:38:36: Ich hoffe natürlich nur für die Leute, dass sie einfach merken das ist eine Flucht und Schutzmechanismus der da greift und der ist auf Dauer nicht gesund.
00:38:47: Das kann mal für einen kurzen Moment gut gehen wenn es einem nicht richtig gut geht aber dann halt zu überlegen wie regel ich mein Problem was sich im Real Life habe nachhaltig
00:38:56: genug
00:38:57: und suche nicht die Flucht in eine andere Welt.
00:39:02: Das heißt, dass es Fußball ist ein Hegelverein oder Lab.
00:39:06: halt
00:39:07: Interessanterweise würde ich jetzt so sagen, dass halt jedes Hobby darf auch mal eine Flucht sein und das ist auch in Ordnung.
00:39:13: Man braucht ja auch Pause von der Realität oder von der Rolle die wir alltäglich spielen.
00:39:19: Selbstverständlich!
00:39:21: Jetzt mal Depressionen, Burnout
00:39:23: usw.,
00:39:23: alles Rollen die wir versuchen darzustellen, die wir irgendwann nicht mehr versuchen... Alles ist irgendwie eine Rolle die Wir spielen um das Mal einfach über einen Kamm zu scheren egal was Sobald du den Raum verlässt und mit anderen Personen in Kontakt gehst, bist du erst mal irgendwie ein bisschen anders.
00:39:37: Ein Segen für alle die einfach immer gleich sind.
00:39:39: ich finde das total faszinierend.
00:39:41: Ich glaube nicht dass es das so richtig gibt Und das ist auch gut so, dass man sich halt immer der Situation irgendwie anpasst und irgendwie auch auf Situationen eingehen kann.
00:39:50: Das was wir jetzt davor geredet hatten habe ich so wahrgenommen... ...das Selbstwert!
00:39:55: Das bin ja ich!
00:39:56: Das ist ja nicht der Selbstwert meines Charakters.
00:39:59: Ich denke ja nicht mit, oh Gott ey wenn ich meine Holzschuhe an habe und mein gelb grün karierten Beinlingen Westenkombination dann bin ich cool.
00:40:09: Sondern das ist ja etwas was in meinem Kopf im Tobi-Kopf drin ist dass ich selbst wenn ich diese Klamotten anhabe die ich in der Realität für lustig erachte Ist es funktioniert da so ungefähr?
00:40:22: Das heißt ich kann mich in der realität vielleicht auch anders kleinen weil ich da Bock drauf habe und weil ich merke das funktioniert Und nicht, ich gehe jetzt in der Realität mit meinen Holzschuhen und meinem grün geabkarierten Beinlingen.
00:40:35: Ich setze die gleiche Klamotte ein.
00:40:38: Deswegen wäre so mein Gedanken gegangen dass Jetzt böse gesagt das Outtime Die Outime Persönlichkeit also die reale Persönlichkeit lernt ja davon und nimmt ja vielleicht was mit.
00:40:49: Ich tue mich immer sehr sehr schwer Mit der Realitätsflucht die hier so ein bisschen angespielt worden ist mit dieses naja da bin ich cool Hier bin ich nicht cool Da will ich jetzt immer sein.
00:40:59: Klar glaube ich auch, dass es das gibt mir selber nie untergekommen.
00:41:03: Das ist immer so für mich eine Urban Legend gewesen, dass jemand da krachen gegangen ist und nicht mehr daraus gehen wollen würde.
00:41:12: Maximal habe ich mit der Kirche mit so wie Alexes gerade meinte in jedem Hobby ja am liebsten jeden Abend pen and paper spielen und sonst irgendwas Ist vielleicht nicht ganz gut.
00:41:21: Man muss mal gucken, soziale Kontakte.
00:41:23: Wie geht es so im Alltag?
00:41:25: Kriegt man noch irgendwie den Job auf die Reihe oder was auch immer ist... ...ist man doch alltags bewältigend unterwegs oder versagt man jeden Tag siebzehn Stunden in WoW.
00:41:35: Da sind wir aber wie gesagt in allen Bereichen die Gefahr und da ist halt ich glaube das Das Thema selbst wäre ein ganz, ganz großes aber nicht sehr weit vorne wo man drüber nachdenkt in dem Moment.
00:41:47: Da sind wir nämlich halt wirklich.
00:41:48: dann den Punkt du Depressionen Burnout.
00:41:52: Man braucht offizielle professionelle nicht offizielle offiziell auch Offizielle und professionelle Hilfe um da wieder rauszukommen
00:42:01: Ich mir es in der Tat so was ähnliches vorgefallen.
00:42:05: das war schon fast zwanzig Jahre her.
00:42:08: da hatten wir einen Charakter ingame.
00:42:12: Wir haben gesagt, deine Charakter ist halt schwierig und so weiter.
00:42:16: Und dass wir sie dann in dieser Situation wirklich nicht mochten.
00:42:20: Weil ich sagte, das ist kritisch... ...und dann habe ich Outtime auch zu den Bekommen, nee wenn du In-Time mein Charakter nicht magst, dann magst du mich ja auch nicht.
00:42:29: Okay!
00:42:29: Und da war ich dann ein bisschen okay.
00:42:32: Ich wusste gar nicht wie ich damit umgehen sollte weil es eine krasse Übertragung von Charakter auf Realpersonen Wollte ich eigentlich gar nicht mit konfonsiert werden.
00:42:44: Ich hatte gehofft, dass die Person das trennen kann zu sagen, ich kann deinen Charakter scheiße finden und dann lachen wir Outtime drüber.
00:42:53: Die und diese Situation?
00:42:54: Mann warst du
00:42:54: Gacke!
00:42:55: Ja aber es kann da ruhig passieren was nämlich der Person doch Outtime nicht übel gerade nicht wenn ich sie kenne.
00:43:03: Das ist interessant.
00:43:05: Körperliche Konflikte sind da viel einfacher.
00:43:07: Also das Monster gegenüber kann ich halt hassen und danach feiere ich mit der Person, weil es so ein cooler Kampf oder eine coole Stresssituation war.
00:43:17: Aber auf emotionaler Ebene ist es schwierig.
00:43:20: Ja aber ich bin ja auch nicht beleidigt wenn mich Akrona anpampt dass sich ein Dimensionsportal vor seinem Zelt aufstelle.
00:43:27: Die haben es sowieso mit anderen
00:43:27: Problemen.
00:43:28: Dann sag ich ja auch nicht, Ottobi das war Scheiße dass du mich da angenölt hast.
00:43:31: natürlich rechne ich damit und das mach dich ja nicht schlechter in meinen Augen Outline Das mache ich dann mit
00:43:38: Ja ja
00:43:40: Ich bezog das aber tatsächlich auf was anderes.
00:43:43: also ich hab's.
00:43:43: ich habe es tatsächlich darauf bezogen dass es Menschen gibt die einfach sich im Realität dann mit ihrem Charakter Namen anreden lassen und sich verhalten wie ihr Charakter Kennt.
00:43:57: ein paar Beispiele, die spielen seit über zwanzig Jahren und immer dieselbe Rolle.
00:44:03: Und diese Menschen lassen sich einfach im realen Leben mit ihrem charakter Namen anreden
00:44:08: oder Abwandlung davon.
00:44:09: Ja das ist mir auch bekannt.
00:44:11: aber ich bin mit Menschen nicht mehr befreundet, die sowas machen weil mir das unheimlich
00:44:14: ist.
00:44:15: Ich hätte nicht öffnet dass sie mit ihr befreunden
00:44:16: sind.
00:44:16: Ne aber da wüsste ich... Da wüsst dich.. Ich meine nicht befreunde ich.
00:44:20: Das war der Lösungsansatz?
00:44:22: Nein nein um darüber jetzt qualifiziert zu sagen, woher die Motivation kommt wie es denn damit geht oder ob sie wirklich dadurch privaten Privatleben Nachteile haben.
00:44:31: Das weiß ich zu wenig drüber.
00:44:34: Na ja das ist halt.
00:44:35: also ich glaube Tom hat da schon voll ins Schwarze getroffen.
00:44:38: Das ist halt die Selbstintentifikation, die mit der eigenen kreierten Figur eher konkurrent ist als die Realität halt.
00:44:51: ist aber schwierig, ob man das jetzt darin... also na klar.
00:44:55: Dass man den Selbstwert über etwas selbst kreiertes projiziert.
00:44:59: Ich gebe mir ein Beispiel.
00:45:00: Das ist vielleicht da.
00:45:02: Bitte!
00:45:04: Mensch spielt seit zwanzig Jahren da immer dieselbe Rolle.
00:45:07: Diese Rolle hat keine Ahnung wie viel Kontage, Magiepunkte, Kämpferschutzpunkte was weiß ich?
00:45:13: Also Regelwerkspunkte noch und nöcher.
00:45:18: Die Rolle ist per Regelwerk sehr, sehr mächtig.
00:45:21: Und diese Mächtigkeit sorgt dafür, dass dieser Person auf live freundenspiel besser geht.
00:45:28: Besser in dem Form, dass niemand ihr etwas böses kann weil in der Realität diese Person nicht so ist.
00:45:35: und in der realität kann man diese Person nämlich etwas... Da ist sie nicht mächtig.
00:45:39: Da sitzt sie an der Supermarktkasse, weil keine Ausbildung fertig bekommen aus diversen Problemen.
00:45:49: Das sitzt kein Shaming davon, sondern einfach nur diese Person definiert sich dann tatsächlich über die Rolle, die sie darstellt in der Realität.
00:45:57: Total spannende Frage.
00:45:58: Ich hätte dazu übrigens einen Psychologen, mit dem ich mich mal unterhalten habe der sagt er würde dazu wahrscheinlich gerne in den Podcast kommen um genau darüber zu sprechen.
00:46:08: das ist wenn du deine Rolle wirklich nicht mehr loslassen kannst.
00:46:11: Das wäre noch ein anderes Thema aber super spannend da weiter einzusteigen.
00:46:16: Das ist der Moment wo dann die fachliche offizielle also das ist halt schon wieder diese nächste Stufe.
00:46:26: Mein erster Gedanke ist, schade.
00:46:30: Das ist das Einzige was man dazu sagen kann.
00:46:32: Ich glaube nicht dass es so oft passiert aber wenn es passiert... Ja ich warte auf die Podcast-Folge von euch!
00:46:47: Das ist halt schon deutlich ein Schritt weiter.
00:46:51: da sind andere Themen unterwegs.
00:46:53: Es muss einen Grund haben warum das so ist.
00:46:55: Da sind ganz andere Sachen und Wenn wir jetzt hier in der Pädagogik denken und sagen mal einen gesunden Maß starb, dann finde ich lab eher selbstwert fördernd.
00:47:09: Natürlich gibt es halt vielleicht auch Rückschläge die aber trotzdem fördern sein können.
00:47:12: das ist halt genauso wie ein Krümelalter.
00:47:16: wenn dann irgendwann an der Sprache dass ich kommt dann wissen wir alles klar ein Selbst wohnt jetzt in diesem kleinen Körper erkannt dass man ein selbst ist und jede jedes Jede Schranke gegen die man latscht, jede Wiedrigkeit gegen den man nicht ankommt schult uns ja in irgendetwas.
00:47:35: Jede Hürde kann gemeistert werden und das ist ja das wo das halt herkommt.
00:47:39: Manchmal wird es klein gehalten leider manchmal kriegt man so viele Hürden dass man aufhört.
00:47:43: das ist halt sehr sehr schade.
00:47:45: und da finde ich halt genau diese Einwürfe von Lab Da darfst du das wieder ausprobieren.
00:47:49: Das ist eigentlich genau das Umfeld wo Du Dinge probieren darfst Wo Du halt Action geben kannst und losmachen kannst.
00:47:56: Ich gebe mal ein Beispiel.
00:47:56: Wir machen ja Veranstaltungen, wo auch ganz viele Kids dabei sind und ich habe immer gerne mit einer Mischung an Kindern acht bis zwölf oder sowas waren die Feuer machen einfach mit Schlacheisen und Feuerstein und so was und ganz unterschiedlichste Arten.
00:48:12: wir haben einfach versucht Feuer zu machen Und das dauert Stunden und Ewigkeiten.
00:48:17: Aber da gehen wir dann durch Frust-Toleranz, durch... Ich hab keinen Bock mehr an Schmeiß alles in den Dreck.
00:48:22: Ja schade ist so beleid ich brauche die Sachen noch.
00:48:23: ja jetzt müssen wir die Sachen wieder aus dem Dreck suchen.
00:48:26: Dann vielleicht probiere ich es doch nochmal bis dann irgendwann wirklich ein Funke passiert.
00:48:30: Und auch wenn es dann passiert dass es halt eine nur eine Person kriegt Sinn und teilt dann diesen Funken das Feuer mit den anderen.
00:48:37: Und dann wird ein großes Feuer rausgemacht.
00:48:39: Und schon lernst du auf irgendeiner Art hast du einen Selbstwert gemacht?
00:48:43: Irgendwie, es ist Formtheit.
00:48:45: Auch wenn man scheitert und diese Möglichkeit haste in der Realität auch aber anders.
00:48:51: Und Lab bringt halt genau solche einfachen Sachen halt auch, wo man sich halt auf sowas mal konzentrieren kann oder man isst die wichtige Person jetzt, die mal vorgeht und vor hundert Leuten was berichtet?
00:49:03: Wie oft hat man die Möglichkeit vor Hundert Leuten etwas zu sagen und alle hören dir zu!
00:49:07: Ja, ich versuche das zu
00:49:09: vermeiden.
00:49:09: Ist doch so ähnlich wie beim Theaterspielende Aspekt.
00:49:13: Ja, total.
00:49:13: Also... Und jetzt bist du noch mal so frei dass es dir selbst auch suchen kannst?
00:49:18: Ja genau!
00:49:19: Keine vorgeschriebene Rolle mit Text sondern...
00:49:21: Ja und darf ich vielleicht dabei sein und nur eine Schriftrolle halten weil ich Probleme habe vor hundert Leuten laut zu reden?
00:49:28: Ich hab schonmal Probleme alleine vor Hundert Leuten zu stehen.
00:49:30: Vielleicht probieren wir das erstmal.
00:49:34: Ja zum Beispiel
00:49:40: Tom, bist du zufrieden mit der Antwort?
00:49:43: Ich sehe Tobi gerade einfach nur als Kerzenhalter bei irgendeinem Rital.
00:49:46: Oh bin ich so oft schon gewesen!
00:49:48: Ich habe da so viel Spaß dran.
00:49:50: Es ist genervt.
00:49:51: die Augenrollen gucken ob dahinten eine Kerze umgekippt ist weggehen hektisch wieder zurück gehen rein quatschen ob Wasser oder Wein gebraucht wird Das sind halt genau diese Sachen.
00:50:09: Auch als Seitenfigur kann man ein Menge Spaß haben, denn jeder der zuguckt findet das Ritual irgendwie okay.
00:50:18: aber den Typen der daneben steht und genervt die Kerze hält finden sie alle lustig.
00:50:26: Ich glaube Blab macht da viel richtig das als Hobby die Möglichkeit zu geben seinen Selbstwert zu boosten auf eine gesunde Art und Weise.
00:50:37: Nicht auf den Kosten von anderen, sondern mit anderen.
00:50:40: Ja Spielbereichern anhebend anderen also ist echt wirklich das Ding Lab bietet halt einfach die Möglichkeit jeden Quatsch mal auszuprobieren.
00:50:50: es ist ich wünsche euch allen Leute an die Seite mit denen man Outtime Dinge abquatschen kann um Dinge einfach in Time aus zu probieren.
00:50:58: ja ich spiele den Diener aber darf ich mal?
00:51:01: Und dann darf ich mal einen Fehler machen.
00:51:04: Darf ich mal eine Waffe greifen und einfach in die Schlacht rennen?
00:51:07: Und danach keinen absoluten oder absurden Ärger bekommen, ja?
00:51:13: Und dann mal einfach mal gucken wie das halt so läuft und wie das da ist und danach auch vielleicht darüber reden.
00:51:18: Feedback einholen darf man nämlich auch.
00:51:20: Man muss sagen Wie war denn das?
00:51:21: War das okay?
00:51:23: Wie fandest du es denn?
00:51:26: Ich glaube das ist eines der krassesten Sachen, die ich auch gelernt habe im Lab Danach auch einfach drüber reden zu können und andere Fragen mit.
00:51:33: Erinnerst du dich an die und die Szene?
00:51:34: Wie fandest du es eigentlich?
00:51:35: das ganze in der Realität auch nicht so oft machen, eine Realität wo so echt komisch angeguckt
00:51:39: ist aber scheißwitzig.
00:51:41: Ja schön dass du scheiß witzig sagst.
00:51:47: Aber halt irgendwie ich habe halt sowas wie Ritualtisch decken.
00:51:51: also eine dienende Rolle oder halt ne ausführende Rolle Kommando geben oder als möglich danach zu fragen Wartet eigentlich okay oder war da zu übertrieben?
00:52:00: reflektieren mit anderen In der Realität ist das... weiß ich nicht.
00:52:06: Habe ich selber das Gefühl, dass nicht immer machen zu dürfen?
00:52:09: Weiß mich selber nicht, erlaube!
00:52:13: Ich glaube andere finden es gar nicht so schlimm wenn du sagst wie äh die Leitung der Team-Sitzung war das eigentlich okay?
00:52:20: Liquid Feedback
00:52:21: Eeeh?
00:52:25: Das glaub ich.
00:52:26: der Begriff dafür.
00:52:28: Wiesig nicht ja aber Feedback auf jeden Fall.
00:52:33: Ja lab großartig dafür Sehr, sehr gut.
00:52:36: Probiert euch aus!
00:52:37: Es ist nicht schlimm auch sich eine Rolle einfach mal auszudenken die halt auch einfach krachen gehen kann weil man scheiße ausprobiert hat.
00:52:45: Also klingt jetzt total dämlich.
00:52:46: aber...
00:52:48: Stimmt, ausprobieren.
00:52:49: Kannst du wieder einstampfen wenn es nicht funktioniert?
00:52:52: Ja, ach du deswegen ist auch immer die Sache NSC stattdest Da kann man auch mal ganz viele Sachen ausprobieren.
00:52:58: Oh, ich wollte schon immer meinen Mörder probieren!
00:53:00: Ja, war ein Unfähiger ist auf dem Weg.
00:53:02: Ich bin schon irgendwie gestolpert.
00:53:03: Ja dann mach' ich's halt nicht.
00:53:05: aber ich wollt es mal ausprobiert.
00:53:06: Okay... Das sind die Möglichkeiten.
00:53:08: hat man halt einfach mal jeden Scheiß ausruhen.
00:53:10: Die ganze Nacht wach bleiben, zack zwanzig nach zehn eingepennt.
00:53:15: Ist alles schon passiert.
00:53:16: völlig fein als Untote im Unterholz eingeschlafen ja cool Nicht schlimm finden alle.
00:53:22: also Es ist halt das Schöne Es ist vielleicht babbelabhängig, es kommt auch noch dazu wie viel in Ernst und Energie dahinter gesteckt oder sonst irgendwas.
00:53:30: Aber bei uns als wir zu fünft als Skelette in den Wald gegangen sind nachts um irgendwie eine Gruppe aufzulauern und halt voll im Moos weil das so schön weich war einfach eng gepennt sind und danach wieder zurückgetrottet sind.
00:53:42: Habt ihr die nicht gefunden?
00:53:43: Naja doch!
00:53:45: Das fand halt keiner schlimmer.
00:53:47: Es war halt einfach lustig.
00:53:48: Es hat ne schöne Antikdote geworden.
00:53:50: Man erzählt halt dann noch mal eine Geschichte, wie schlimm Blöde war.
00:53:53: Und trotzdem ist es irgendwie cool.
00:53:55: Man darf halt das machen!
00:53:56: Man hat die Erlaubnis Fehler zu machen.
00:53:58: Das stimmt.
00:53:59: Das finde ich schön.
00:54:00: Also wenn man in der Bubble ist wo man das darf?
00:54:02: Es gibt ja genügend Labels wo man dass nicht gab.
00:54:05: Ich rede jetzt gerade aus der Spielenden Seite.
00:54:08: Aus Orga-Seite ticke ich da auch wieder ein bisschen anders.
00:54:12: Das merke ich selber auch grade Daaaaaa... Es ist halt Anspruch und Kommunikation, ganz viel Kommunikations.
00:54:23: Lassen du da so?
00:54:25: Tritt dich gerade noch auf die Tür ein!
00:54:29: Ich schweige, ich lache...
00:54:31: Aber auch das um den Fahnen wieder aufzunehmen überlegt schaut ob ihr Konz organisiert.
00:54:40: mal jetzt nach außen gesprochen.
00:54:42: Das alles kein Hexenwert, Häckselwerk ist das Wort.
00:54:46: Auch da darf man sich ausprobieren und auch Fragen und Feedback holen.
00:54:50: Da muss man natürlich in einem realistischen Rahmen sein und sagen, ich würde gerne was organisieren.
00:54:56: Dann sucht man sich ein oder zwei andere Leute mit denen man das zusammenmacht und dann macht man eine ganz kleine Nummer für zehn Leute vielleicht?
00:55:01: Für einen Tag ohne Übernachtung oder sonst irgendwas.
00:55:03: Und probiert erst mal Transparenz!
00:55:05: Sagst du Bescheid, meine erste Veranstaltung... Ich bin mir echt nicht sicher.
00:55:08: Oh ja, wird schon irgendwie lustig.
00:55:11: Gut,
00:55:11: haben wir selbstwert soweit erläutert?
00:55:14: Ich glaube erstmal im
00:55:16: Rahmen,
00:55:18: indem ... für Slab übertragen können.
00:55:22: Der pädagogische Kontext und Podcast folgt dann nochmal, wenn die ganzen Fachlichkeiten noch mal rausgekratzt werden... ...und tiefgründig da eingegangen wird?
00:55:33: Das wäre eine ganze Vortragsreihe zum Thema
00:55:37: selbst.
00:55:38: Und
00:55:39: Selbstwerterhöhung sehr schnell zu erhalten.
00:55:42: Aber nein!
00:55:43: Nicht heute nicht hier.
00:55:44: Ich freue mich dass wir drüber gesprochen
00:55:46: haben.
00:55:46: Ja ich mich auch tatsächlich.
00:55:48: Ich kann nur sagen, seit mutig probiert Sachen aus und erhöht euren Selbstwert.
00:55:56: Los!
00:55:58: Ich finde das total legitim zu tun.
00:56:00: Das ist wichtig.
00:56:02: Und auch gegen alte Blockhaden anzugehen kennt doch bestimmt noch dieses Stolz auf sich selber sein.
00:56:10: Das wird ja teilweise in der Erziehung auch schön
00:56:12: runter... Eigenlob stinkt?
00:56:14: Genau, heruntergehandelt dass man es nicht darf oder über sich zu reden darf.
00:56:19: Totaler Schwachfug.
00:56:22: Ja, da darf man rausbrechen und sagen natürlich darf ich das anrecht.
00:56:28: Total.
00:56:30: Und auch sich da sehr ernst und wichtig zu nehmen.
00:56:35: Dinge tun die einem Spaß machen wo man sich selber auch cool drin findet?
00:56:39: Ja genau!
00:56:40: Das muss ja nicht auf Kosten von anderen sein aber... Zumindest sich selber im Auge zu behalten, sich nicht zu sehr verbiegen nur damit man in der Gruppe bleibt und nur weil man denkt, man muss das immer anderen recht machen.
00:56:51: Da geht man für die Hunde.
00:56:53: Das finde ich gut.
00:56:54: dass es labt, dass zumindest eine Möglichkeit eine Plattform bietet sich da auszuprobieren und die Erfahrung zumindest zum Machen ist vollkommen in Ordnung.
00:57:01: wenn ich mal Sachen anders mache oder meine eigenen Grenzensätze oder Sachen erreiche oder so was halt
00:57:09: Es gibt halt auch so Unmengen an unterschiedlichen Veranstaltungen die halt auch einfach ganz andere Plattformen bieten.
00:57:17: Also wenn ich mir den Evil Knievel, Schattenläufer, Dämonen-Typen basteln möchte dann weiß ich dass sich nicht auf die klassischen Veranstaltungen gehe, auf die ich sonst zu gehe.
00:57:31: aber es gibt die Veranstaltung wo du damit hingehen kannst und da ist das wieder okay.
00:57:37: also es gibt halt die Orte wo man damit unterwegs sein kann und das halt auch machen kann.
00:57:42: Die Möglichkeit gibt es halt Labhalt auch einfach her.
00:57:45: Genau, wir haben ein schönes Hobby!
00:57:48: Tobi ganz ganz lieben Dank dass du heute wieder dabei warst und diesen Landkreis Bereich hast.
00:57:58: Danke dass ich dabei sein durfte.
00:58:01: Vielen Dank Alex, dass du dabei bist.
00:58:05: Gerne Tom
00:58:06: Und bis bald euch.
00:58:09: Wir hören uns und wir kommen jetzt glaube ich wieder häufiger.
00:58:11: Ich weiß es noch nicht, vielleicht mit Besuchten ist.
00:58:13: Ihr wisst ja wie das ist mit Zeitreißen und so.
00:58:15: Irgendwas ist immer... Nein.
00:58:19: Genau bis bald!
00:58:21: Tschüss!
00:58:23: Bei Fragenwünschen anliegen oder dem Link zum Discord schreibt einem Miel an alleslab at postio.de.
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